Wahlen-Allgemein 2014:

[Titus Feuerfuchs]

(24.05.2014 08:58)913Chris schrieb:  

(23.05.2014 20:32)Titus Feuerfuchs schrieb:  Was ist deiner Ansicht nach ihre wahre Gesinnung?

Protektionismus

Ein bisserl konkreter bitte.

(24.05.2014 08:58)913Chris schrieb:  

(23.05.2014 20:32)Titus Feuerfuchs schrieb:  Wenn, dann nur in vorauseilendem EU-Gehorsam und weniger im Interesse Deutschlands.

Wenn Deutschland was nicht will, kann Brüssel viel beschließen...genauso wie Frankreich. Die beiden Länder führen die EU heute an. Es ist also Blödsinn zu sagen "Brüssel diktiert, Berlin pariert" - einer der Slogans, auf die ich anspielte.

Du weißt, dass ich der Meinung bin, dass die deutsche Regierung nicht primär die Interessen ihres Volkes vertritt, sprich, dass sie den Eid, den sie bei der Angelobung geleistet hat, gebrochen hat.

Da sind übergeordnete Interessen wesentlich wichtiger, und das sind primär EU-Interessen und v.a. Bankeninteressen.

Der politische Druck, mit deutschem Geld bankrotte Staaten und bankrotte Banken zu retten, war erheblich und Markel kam dem grosso modo nat. nach.

(24.05.2014 08:58)913Chris schrieb:  Im Übrigen stellen die Deutschen die größte Fraktion im EU-Parlament, auch wenn sich dort die Fraktionen eigentlich entlang von Parteien gliedern wie in jedem anderen Parlament auch, aber nationale Befindnisse spielen daneben eben auch eine große Rolle.
Wenn also das EU-Parlament Beschlüsse beschließt, können die Deutschen am wenigsten aufheulen, denn von ihre EU-Parlamentariern stellen immerhin den national gesehen größten Anteil unter den Beschließenden.

Das EU Parlament ist ein zahnloser Tiger, in dem hauptsächlich abgenickt wird. Das hat Juncker in einem Interview, das ich hier wenige Posts zuvor verlinkt hatte, selbst zugegeben.

Auch andere Orgs, wie etwa Transparency International, kritisieren die intransparente Entscheidungsfindung innerhalb der EU.

(24.05.2014 08:58)913Chris schrieb:  

(23.05.2014 20:32)Titus Feuerfuchs schrieb:  Was spricht dagegen?

Etwas mehr Mut zum eigenen Land zu stehen, würde Deutschland sicher nicht schaden.

Das impliziert aber, dass Deutschland so schlecht ist, dass es Mut braucht, sich als Deutscher zu bekennen.

Ja, Deutschland hat seine Vergangenheit, die es immer noch als schweren Rucksack mit sich herumschleppt, anstatt ihn endlich abzuwefen.

Das Bekenntnis zu Deutschland und zu deutschen Interessen in der Öffentlichkeit ist daher in der Tat unzureichend.

Symptomatisch dafür ist z.B, dass Merkel bei einer Veranstaltung einfach die deutsche Fahne wegwirft.

http://www.youtube.com/watch?v=siqHZsMMwkM

(24.05.2014 08:58)913Chris schrieb:  Ein starkes Land, politisch wie wirtschaftlich, das braucht keinen Mut, um sich dazu zu bekennen.

Im Verhältnis zu seiner Größe und seiner Wirtschaftskraft ist Deutschland am internationalen Parkett ein politischer Zwerg.

(24.05.2014 08:58)913Chris schrieb:  

(23.05.2014 20:32)Titus Feuerfuchs schrieb:  Im Vergleich zur Schweiz oder zu Norwegen schaut's hingegen nicht so rosig aus.

Ich z.B. orientiere mich lieber an den Besseren als mich damit zu beruhigen, dass es anderen in Europa schlechter geht.

Was ist bitteschön an der Schweiz besser als in Deutschland?

Die Leute haben mehr Geld und leben in einem souveränen Staat in dem sie demokratisch entscheiden können, was passiert und was nicht.

Was glaubst du denn, warum die deutschen Migranten der Schweiz die Bude einrennen?

(24.05.2014 08:58)913Chris schrieb:  Relative Kleinigkeiten vielleicht, aber alles in allem sind die beiden Länder sich doch sehr ähnlich, was z.B. Lebensqualität, Selbstbewusstsein der Bürger, Wohlstand auf der positiven Seite, aber auch Ressentiments, Verhalten der politischen Parteien und die Art, wie man Probleme angeht betrifft.
Norwegen mit seiner vergleichsweise winzigen Bevölkerung, der Abhängigkeit von Öl- und Gasexporten (und den zugehörigen Einnahmen, wobei der Ölfonds da schon eine recht intelligente Vorbereitung auf die Zeit nach dem Öl darstellt), den schwierigen Verkehrsverhältnissen an Land ist m.E. nur mit sehr wenigen Ländern weltweit vergleichbar.

Bei dem, was D wirtschaftlich leistet und exportiert, müssten die Bürger unterm Strich viel mehr Kohle übrighaben.

D liegt beim Bip pro Kopf deutlich hinter der Schweiz und Norwegen. auch hinter Österreich und wir können uns auch nicht über einen Mangel an deutschen Migranten beklagen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L...t_pro_Kopf

(24.05.2014 08:58)913Chris schrieb:  

(23.05.2014 20:32)Titus Feuerfuchs schrieb:  Huch!
Die Flagge des eigenen Landes auf einem Plakat!
Schröcklich!

Du hast dich noch nicht gefragt, warum gerade diese beiden Parteien ihre Plakate so gestalten, nein?

Wie war das mit Polemik? Kann's sein, dass du die AfD, weil du ihre Ziele nicht teilst, bzw. weil's einem in D von dem Mainstremmedien vorgekaut wird, mit der NPD in einen Topf werfen willst?

Es sind beides rechte Parteien, wenn auch mit stark unterschiedlicher Ausprägung.

Zur politischen Rechten gehört nat. Patriotismus bzw im Fall der NPD Nationalismus.
(Dachte eigentlich immer, die Flagge der NPD sei die Schwarz-Weiß-Rote.)

Wirtschaftspolitisch ist die NPD hingegen deutlich linker als die AfD.

(24.05.2014 08:58)913Chris schrieb:  Im Übrigen verwendet z.B. auch die Union die deutschen Farben, aber eben anders.

Inwiefern anders? Wie viel Flagge darf man bei euch zeigen, ohne gegen die PC zu verstoßen?

(24.05.2014 08:58)913Chris schrieb:  Und auch AfD und NPD haben noch andere Plakate. Die große Masse der Plakate arbeitet mit Köpfen oder mit Slogans.

..die sich an Inhaltsleere kaum überbieten lassen. Sie sind unverbindlich, beliebig untereindander austauschbar und nichtssagend:

Zitat:
1) "Gemeinsam erfolgreich in Europa".

2) "Europa eine Richtung geben" und "Europa neu denken",

3) "Europa mitentscheiden, erneuern, zusammenhalten".

Welcher ist von welcher Partei? Man kann's, wenn man's nicht weiß, unmöglich sagen! (*Auflösung am Ende des Posts)



Sie führen damit die Demokratie ad absurdum, denn wenn jede Partei + - dasselbe will, kann der Bürger seinen Willen nicht mehr ausreichend zum Ausdruck bringen.
Ein amopher Parteienbrei...

(24.05.2014 08:58)913Chris schrieb:  Aber wer bei einer Europawahl einzig und allein die nationale Flagge plakatiert, dem sind entweder die Argumente ausgegangen[...]

Welche Partei plakatiert allein die deutsche Flagge?

Bzgl. Argumente, siehe die Slogans der Systemparteien.

(24.05.2014 08:58)913Chris schrieb:  oder er sieht eben Europa als Bedrohung des nationalen Befindens

Das wäre ein legitimer und durchaus nicht ganz unbegründeter Standpunkt.

(24.05.2014 08:58)913Chris schrieb:  und hat dann aber die positiven Auswirkungen der EU auf die einzelnen Nationen - speziell auf die deutsche Exportnation - weitgehend ignoriert.

Welche positiven Auswirkungen?

Souveränitätsverlust?

Wirtschaftskrise, Rekordarbeitslosigkeit im Süden oder den Reallohnverlust seit der Euroeinführung im Norden?

(24.05.2014 08:58)913Chris schrieb:  

(23.05.2014 20:32)Titus Feuerfuchs schrieb:  Sollte man vom Bundestag auch tunlichst entfernen, gleich gemeinsam mit den Worten, die dort prangen:

Dem deutschen Volke

Komm, wollen wir hier ernsthaft diskutieren oder doch nur polemisierend zuspitzen?

Polemik war nur ein Teil, zum anderen Teil haben ich das schon ernst gemeint. Denn wenn man ein Problem damit hat, dass eine kleine politische Partei die Landesflagge affichiert, muss man doch auch ein Problem damit haben, wenn diese auf dem Bundestag in mehrfacher Ausführung weht.

Ich antworte weiters mit einem Zitat des österreichischen Schriftstellers Michael Amon:

Zitat:[...]"Polemik hat ihren Auftritt, wenn sachliche Diskussion nichts mehr erhellt, weil Dimensionen des Absurden erreicht sind, die konstruktive Argumentation werhindern"[...]

Anders gesagt:
Wenn man gegen die AfD argumentieren will, kann man das, wenn man nicht auf der Nudelsuppe dehergeschwommen ist, auch etwas fundierter machen.

(24.05.2014 08:58)913Chris schrieb:  Zwei Google-Klicks entfernt findet man diese Zusammenstellung:
http://www.afd-gusterath.de/s/cc_images/...1374419011

Zum Teil berechtigte Bedenken gegenüber der EU werden hier plakatiert, aber eben auch unterstes Stammtischniveau, das nicht eben dafür spricht, dass an der Spitze der Partei ein Herr Professor steht, der es kraft seiner wissenschaftlichen Ausrichtung eigentlich besser wissen müsste.

Naja, erwartest du dir, dass eine neue Kleinpartei, die unbedingt Aufmerksamkeit braucht, komplizierte wirtschaftspolitische Abhandlungen affichiert?

Wahlslogans müssen für jedermann verständlich, kurz und griffig sein, sodass sie sich ins Gedächtnis einprägen.

(24.05.2014 08:58)913Chris schrieb:  Es ist doch billig, auf Ängste der Bürger bezüglich Sparschwein abzuzielen, und zwar (siehe Link) als mow einziges Thema?

Das Geld im Börserl ist aber das, was alle, insbsondere die Kleinen, betrifft!

Das ist nicht billig, sondern sogar sehr berechtigt.

Außerdem habe ich beim groben drübersehen über die vo dir verlinkten Slogans auch noch das Anliegen von mehr Demokratie und Souveränität herausgelesen - beides kann ich pers. sehr unterstützen.

Und dass die Deutschen für die EU, besonders in der Krise, abgezockt werden, ist, obwohl sie gerne geleugnet wird, eine total banale Erkenntnis.

Allein schon durch die durch die Eurokrise notwendige Niedrigzinspoltitk der EZB verlieren die deutschen Sparer zig Milliarden pro Jahr.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/service...01942.html

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wi...89381.html

http://www.welt.de/finanzen/verbraucher/...arden.html


*Auflösung:
Das "Wahlprogramm" der CDU stand unter dem Motto: "Gemeinsam erfolgreich in Europa". Die SPD wollte "Europa eine Richtung geben" und "Europa neu denken", die Grünen "Europa mitentscheiden, erneuern, zusammenhalten".