Ab wann war es klar, "es ist verloren" ????

[Titus Feuerfuchs]

(02.12.2017 10:15)Flora_Sommerfeld schrieb:  

(02.12.2017 05:24)Titus Feuerfuchs schrieb:  Eine Kapitulation im Juli 44 hätte sehr viel gebracht. Unter Umständen hätte man auf einen regulären Friedensvertrag und eine Garantie der Wiederherstellung eines souveränen, ungeteilten Deutschlands in den Grenzen von 1937 bestehen können, denn auch im Juli 44 gab es noch ein bißchen Verhandlungsmasse.

Deine kontrafaktischen Gedanken sind aber sehr weit hergeholt!

Juli 1944 gab es nichts mehr zu verhandeln!
Schon auf der Teheran-Konferenz 1943 wurde über eine Nachkriegsordnung diksutiert und für den künftigen Frieden wurde eine Teilung Deutschlands vereinbart.

Natürlich ist's eine Kaffeesudleserei. Aber eine recht spannende.

Es gab unterschiedliche Pläne zur Teilung von Roosevelt und Churchill. Beide waren aber besser, als das was tatsächlich kam.

Roosevelts Plan:


Churchills Plan:



Die von ihm angedachte "Donauföderation" bestehend aus Baden-Württemberg, Bayern, Österreich und Ungarn (!) mutet aus gegenwärtiger Sicht sehr skurril an...

https://de.wikipedia.org/wiki/Teheran-Ko...eutschland



Die Forderung nach der bedingungslosen Kapitulation war erst Anfang '45 in Jalta in Stein gemeißelt worden.
Daraus kann man sehr wohl schließen, dass man Mitte 44 noch etwas hätte rausverhandeln können.

https://de.wikipedia.org/wiki/Konferenz_von_Jalta

(02.12.2017 10:15)Flora_Sommerfeld schrieb:  Und wer als Verhandlungsmaße, weiteren Krieg, Zerstörung und Tod vorschiebt, sollte mal genau überlegen!

Pippin hat's eh schon geschrieben:
Da braucht man nicht überlegen, das ist Realpolitik.