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Köln an Sylvester
24.03.2016, 14:39
Beitrag: #281
RE: Köln an Sylvester
(23.03.2016 21:08)Flora_Sommerfeld schrieb:  ... daß ändert nämlich nichts an der Tatsache, daß der Rechtsruck in der europäischen Gesellschaft, nur auf Angst und Panikmache beruht.

Warum soll es nicht einmal einen Rechtsruck geben? Es hat inden letzten Jahrzehnten genug Linksrucks gegeben, sodass nun die Rechten einmal an der Reihe sind. Davon geht die Welt nicht unter.

(23.03.2016 21:08)Flora_Sommerfeld schrieb:  Da wird in unterster Schublade eine Glaubensrichtung attackiert, ... wie einst die Juden diffamiert wurden.

Dass weltweit allein der Islam ständig neue Terrororganisationen, Bombenanschläge, Attentate und andere Scheußlichkeiten hervorbringt, sagt schon etwas über diese Religion aus. Diesen Fundamentalismus verbreiten zahlreiche Salafisten und Islamisten und es werden täglich mehr.

(23.03.2016 21:08)Flora_Sommerfeld schrieb:  ... wie einst die Juden diffamiert wurden.

Die Juden haben weder weltweite Terroranschläge verübt noch haben sie Bomben geworfen.

(23.03.2016 21:08)Flora_Sommerfeld schrieb:  Das die AfD so ist wie sie ist, hat die Partei dem Verhalten seiner Kandidaten und einem Programm aufgebaut auf der Flüchtlingswelle und dem schüren der Angst der Bevölkerung, zu verschulden.

Die AfD schürt keine Ängste, sondern greift sie auf und nimmt sie ernst. Das ist ein gewaltiger Unterschied. Der Bevölkerungsteil, der eine Schließung der Grenzen und eine strikte Begrenzung der Flüchtlingszahl fordert, reicht weit über die Stimmanteile der AfD hinaus.

(23.03.2016 21:08)Flora_Sommerfeld schrieb:  Wer antidemokratische und menschenverachtende Thesen vertritt, z.B. durch die Verharmlosung der politischen Ziele rechtsnationaler Parteien oder Organisationen, der wird sich damit auseinander setzen müssen,

Recht hast du!

Das betrifft allerdings nicht die AfD, denn die ist eine nationalkonservative bis nationalliberale Partei. In den politischen Leitlinien der AfD findest du kein NS-Gedankengut - das wird dieser Partei von den etablierten Parteien und linken Medien angedichtet. Im Grunde ist die AfD nichts anderes als eine bundesweite CSU mit rechtem Flügel.
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24.03.2016, 16:51
Beitrag: #282
RE: Köln an Sylvester
(24.03.2016 14:39)Dietrich schrieb:  Dass weltweit allein der Islam ständig neue Terrororganisationen, Bombenanschläge, Attentate und andere Scheußlichkeiten hervorbringt, sagt schon etwas über diese Religion aus.

Schade, Dietrich, ich hatte dich bis jetzt als fundierten Kenner der historischen Fakten und überlegten Diskutanten in Erinnerung. Aber dass gerade du darauf hereinfällst, die Religion der ja tatsächlich immer mehr werdenden Terroristen mit islamischem Hintergrund und den Ansporn zum Terror in einen Topf zu werfen, enttäuscht mich jetzt schon.

Es wurde in diesem Forum in vielen Themen und Beiträgen schon oft gesagt: Jede Religion ist befähigt, Fundamentalisten und Terroristen hervorzubringen, egal ob das nun Moslems sind (Al Qiaida, IS) oder Christen (bis ins 20.Jh. hinein in den europäischen Kolonien, als stellvertrendes Stichwort sei hier der Kongo genannt) oder Hindus (Bombe in Moschee in Hyderabad, in Guyarat, in einem Sufi-Schrein in Rahstan, Attentat auf den Samjhauta Express, Verbrennung eines australischen Missionars und seiner 10- und 6-jährigen Söhne 1999) oder Buddhisten (Ashin Wirathu, ein Mönch aus Myanmar, bezeichnet sich als "Bin LAden Asiens").

Nie ist die Religion der eigentliche Grund für den Terror, immer sind es andere Hintergründe und die Religion wird nur vorgeschoben.

VG
Christian
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24.03.2016, 19:17
Beitrag: #283
RE: Köln an Sylvester
(24.03.2016 14:39)Dietrich schrieb:  Die AfD schürt keine Ängste, sondern greift sie auf und nimmt sie ernst. Das ist ein gewaltiger Unterschied. Der Bevölkerungsteil, der eine Schließung der Grenzen und eine strikte Begrenzung der Flüchtlingszahl fordert, reicht weit über die Stimmanteile der AfD hinaus.

Das ist ja leider die Krux an der Geschichte, nicht das Einigeln und Ausgrenzen wird auf Dauer Sicherheit schaffen, sondern ein Miteinander und die Integration.

Es gibt im Grunde keine Nationalstaatlichkeit mehr, schon sehr lang haben wir in den führenden Ländern Europas durch Einwanderung verschiedenste Bevölkerungsschichten aller möglichen Herkunftsländer. In den letzten Jahrzehnten wurde allerdings die Integration zu wenig betrieben, Ausgrenzung bis Hass gegen über den Anderen, wie man selbst, haben dazu geführt, daß sich eben keine Integration oder Vermischung der Gesellschaft ermöglichte, was wiederum den Einwanderern ebenfalls nur ein auf sich besinnen übrig lies.

Und jetzt, mit der zweiten und dritten Generation wachsen Junge Menschen auf, die kein Zugehörigkeitsgefühl haben, sie sind z.B. in Deutschland geboren, fühlen sich aber als z.B. als Türken, obwohl so von diesen Land garnichts kennen.

Dieses "Allein lassen" in der Gesellschaft, macht es extremen Gruppierungen leicht, den Jungen Menschen das zu geben, was sie suchen. Und das kann man auch genauso auf die Neonazis beziehen oder auch z.B. auf die sich Allein gelassen ehm. DDR Bürger in Ostdeutschland usw.
Die "holt" leider nicht unsere Gesellschaft und Politik ab, überlässt den Extremen das Feld.

Und wenn wir uns jetzt noch weiter Einigeln und das Sicherheitsbedürfnis durch Gewalt stärken, dann wird die aktuelle Situation nicht besser, allenfalls wird es noch mehr eskalieren.

Darum Integration und Solidarität, statt Fremdenfeindlichkeit und Sicherheitsstaat.

Nie darf man so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken....
Erich Kästner
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24.03.2016, 19:48
Beitrag: #284
RE: Köln an Sylvester
(24.03.2016 14:39)Dietrich schrieb:  Dass weltweit allein der Islam ständig neue Terrororganisationen, Bombenanschläge, Attentate und andere Scheußlichkeiten hervorbringt, sagt schon etwas über diese Religion aus. Diesen Fundamentalismus verbreiten zahlreiche Salafisten und Islamisten und es werden täglich mehr.

Was sagt dann z.B. das Massaker von Srebrenica, bei dem 1995 (!), also gerade einmal vor 21 Jahren, bei dem ca. 8.000 bosnischen Muslime ermordet wurden?

Wo fängt der Hass und Totschlag der Religionen und Völker an und wo hört er auf?

Soll das Motto, "Gewalt mit Gewalt bekämpfen" wieder die neue Philosophie im Staate werden?

Nie darf man so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken....
Erich Kästner
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24.03.2016, 20:29
Beitrag: #285
RE: Köln an Sylvester
(24.03.2016 16:51)913Chris schrieb:  
(24.03.2016 14:39)Dietrich schrieb:  Dass weltweit allein der Islam ständig neue Terrororganisationen, Bombenanschläge, Attentate und andere Scheußlichkeiten hervorbringt, sagt schon etwas über diese Religion aus.

Schade, Dietrich, ich hatte dich bis jetzt als fundierten Kenner der historischen Fakten und überlegten Diskutanten in Erinnerung. Aber dass gerade du darauf hereinfällst, die Religion der ja tatsächlich immer mehr werdenden Terroristen mit islamischem Hintergrund und den Ansporn zum Terror in einen Topf zu werfen, enttäuscht mich jetzt schon.

Es wurde in diesem Forum in vielen Themen und Beiträgen schon oft gesagt: Jede Religion ist befähigt, Fundamentalisten und Terroristen hervorzubringen, egal ob das nun Moslems sind (Al Qiaida, IS) oder Christen (bis ins 20.Jh. hinein in den europäischen Kolonien, als stellvertrendes Stichwort sei hier der Kongo genannt) oder Hindus (Bombe in Moschee in Hyderabad, in Guyarat, in einem Sufi-Schrein in Rahstan, Attentat auf den Samjhauta Express, Verbrennung eines australischen Missionars und seiner 10- und 6-jährigen Söhne 1999) oder Buddhisten (Ashin Wirathu, ein Mönch aus Myanmar, bezeichnet sich als "Bin LAden Asiens").

Nie ist die Religion der eigentliche Grund für den Terror, immer sind es andere Hintergründe und die Religion wird nur vorgeschoben.

VG
Christian


1) Wenn du dir die Staaten mit mehrheitlich christlicher und mit mehrheitlich muslimischer Bevölkerung anschaust, wirst du einen signifikanten Unterschied in puncto Demokratie, Menschenrechte und Freiheit ausmachen - und zwar zu Ungunsten des Islams.

2) Handeln Christen, die Verbrechen (Kolonisation, Inqusition,Kreuzzüge, Pädophilie,...) begehen, entgegen ihrer Lehre, während Muslime, die die ihnen angelasteten Verbrechen begehen, nicht im Widerspruch zu ihrem Glauben handeln.

3) Sind die Verbrechen (Morde), die dem Christentum (genauer gesagt der Katholischen Kriche) zurecht angelastet werden, ewig her, die der Moslems jedoch brandaktuell. Die Aufklärung hat beim Christentum ganze Arbeit geleistet. Der Islam ist jedoch nie in den Genuss der Aufklärung gekommen.

MfG, Titus Feuerfuchs
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24.03.2016, 20:32
Beitrag: #286
RE: Köln an Sylvester
(24.03.2016 19:48)Flora_Sommerfeld schrieb:  Soll das Motto, "Gewalt mit Gewalt bekämpfen" wieder die neue Philosophie im Staate werden?

Was ist dein Konzept gegen Gewalt? Apeasement? Vielleicht eine Belohnung?

MfG, Titus Feuerfuchs
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24.03.2016, 20:41
Beitrag: #287
RE: Köln an Sylvester
Weil hier schon mehrfach Statistiken gefordert wurden, hier mal ein Beispiel für mangelnden Integrationswillen, wie er leider bei vielen Migranten zu finden ist:

Zitat:
Türkische Migranten hoffen auf muslimische Mehrheit

Laut einer neuen Studie zu deutsch-türkischen Lebenswelten wünschen sich 46 Prozent der Türken in Deutschland, dass hier irgendwann mehr Muslime als Christen wohnen. Religiöse Vorurteile nehmen zu.

http://www.welt.de/politik/deutschland/a...rheit.html

25 Prozent empfinden Atheisten als minderwertige Menschen.
18 Prozent empfinden Juden als minderwertige Menschen.

MfG, Titus Feuerfuchs
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24.03.2016, 20:43
Beitrag: #288
RE: Köln an Sylvester
(24.03.2016 20:32)Titus Feuerfuchs schrieb:  
(24.03.2016 19:48)Flora_Sommerfeld schrieb:  Soll das Motto, "Gewalt mit Gewalt bekämpfen" wieder die neue Philosophie im Staate werden?

Was ist dein Konzept gegen Gewalt? Apeasement? Vielleicht eine Belohnung?

Sorry, aber diese Aussage beweist einmal mehr deine Einfältigkeit. Love

Nie darf man so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken....
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24.03.2016, 20:46
Beitrag: #289
RE: Köln an Sylvester
(24.03.2016 20:41)Titus Feuerfuchs schrieb:  Weil hier schon mehrfach Statistiken gefordert wurden, hier mal ein Beispiel für mangelnden Integrationswillen, wie er leider bei vielen Migranten zu finden ist:

Zitat:
Türkische Migranten hoffen auf muslimische Mehrheit

Laut einer neuen Studie zu deutsch-türkischen Lebenswelten wünschen sich 46 Prozent der Türken in Deutschland, dass hier irgendwann mehr Muslime als Christen wohnen. Religiöse Vorurteile nehmen zu.

http://www.welt.de/politik/deutschland/a...rheit.html

25 Prozent empfinden Atheisten als minderwertige Menschen.
18 Prozent empfinden Juden als minderwertige Menschen.


Ja, daß ist das Ergebnis einer mangelten Integration. Das sollte den Politikern zu denken geben.
Ach Prozentrechnung, 25 od. 18 % von wieviel?

Nie darf man so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken....
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24.03.2016, 20:49
Beitrag: #290
RE: Köln an Sylvester
(24.03.2016 20:43)Flora_Sommerfeld schrieb:  
(24.03.2016 20:32)Titus Feuerfuchs schrieb:  Was ist dein Konzept gegen Gewalt? Apeasement? Vielleicht eine Belohnung?

Sorry, aber diese Aussage beweist einmal mehr deine Einfältigkeit. Love


Sorry, aber diese Aussage beweist einmal mehr deine Leseschwäche. Sätze mit Fragezeichen sind eine Frage und keine Aussage.Idea

MfG, Titus Feuerfuchs
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24.03.2016, 21:27
Beitrag: #291
RE: Köln an Sylvester
(24.03.2016 07:54)Flora_Sommerfeld schrieb:  Für dich werde ich mir noch einmal Zeit nehmen, weil soviel Spaß macht, dieser ewige Diskussionskreis, ./.

Ich weiss schon lange wer du bist – finde es immer wieder erstaunlich, dass ihr mich immer noch unterschätzt, alter Schlesier. Immer wieder habe ich Euch entlarvt. Fünf Minuten habe ich dazu diesmal gebraucht, bei der Schweizerin ging es eine Minute, die ist aber einfach zu doof.

(16.03.2016 21:15)Flora_Sommerfeld schrieb:  Aber interessant wäre es noch, wenn Du auch mal Zahlen nennst, die aber auch aus vernünftigen und objektiven Quellen stammen, damit kann man dann ja auch etwas anfangen.

Thilo Sarrazin, den Koran und das eine oder andere Video und Zeitungsbericht zur Untermalung. Mehr als du. Aber sowieso ist die Frage, was objektiv oder vernünftig ist. Objektive und vernünftige Zahlen zu Zukunftsentwicklungen sind ohnehin schwer zu haben, da Prognosen bekanntlich besonders dann unsicher sind, wenn sie die Zukunft betreffen. Ebenso sind es Einschätzungen, was Moslems in Westeuropa wirklich denken. Aber es gibt sehr viele Warnsignale.

(16.03.2016 21:15)Flora_Sommerfeld schrieb:  Weil Du ja behauptest, alle Menschen moslemischen Glaubens wollen andersgläubigen den Kopf abschneiden (überspitzt) ...

Das tat schon Mohammed (bei 800 Juden) und das tun die IS heute medienwirksam. Ich habe allerdinings nie gesagt, dass alle Muslime das wollen.

(16.03.2016 21:15)Flora_Sommerfeld schrieb:  Mal sehen, ob dann die weiterführende Diskussion von dem o.g. Kreisbewegung durch die Volksgenossen und --genossinnen an Strömung verliert.

Mit anderen Worten: Du willst hier weiter provozieren und trollen. Du machst das aber sehr geschickt, immer am Rande des Zulässigen. Das kenne ich aber sehr gut und lasse mich meinerseits nicht provozieren. Ich argumentiere so lange, so lange ich das aus Sicht eines neutralen Lesers für sinnvoll erachte. Dann ist Schluss.

(16.03.2016 21:15)Flora_Sommerfeld schrieb:  Ein Neues Thema zu übersichtlichen Diskussion überlege ich mir auch einmal, vielleicht auch mit dem Zusammenhang eines historischen Kontextes und ich hoffe, wir bekommen mal den ein oder anderen Islam Experten dazu.

Den Spanier? Den Rotbommelweltmeister und Egomanen, wie ihn der selige Micha/Exci mir mal beschrieben hat? Da bin ich mal gespannt. Da kenn ich welche hier, die da nicht sehr begeistert sein werden. Aber er hat hier genauso wenig wie du keine Mobderationsinstrumente oder roten Bommel zur Verfügung. Der Luchs-xx wäre interessant. Aber den habt ihr ja auch vor den Kopf gestossen.
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24.03.2016, 22:06
Beitrag: #292
RE: Köln an Sylvester
(24.03.2016 21:27)Marek1964 schrieb:  Ich weiss schon lange wer du bist – finde es immer wieder erstaunlich, dass ihr mich immer noch unterschätzt, alter Schlesier. Immer wieder habe ich Euch entlarvt. Fünf Minuten habe ich dazu diesmal gebraucht, bei der Schweizerin ging es eine Minute, die ist aber einfach zu doof.
[bla,bla,bla]
Den Spanier? Den Rotbommelweltmeister und Egomanen, wie ihn der selige Micha/Exci mir mal beschrieben hat? Da bin ich mal gespannt. Da kenn ich welche hier, die da nicht sehr begeistert sein werden. Aber er hat hier genauso wenig wie du keine Mobderationsinstrumente oder roten Bommel zur Verfügung. Der Luchs-xx wäre interessant. Aber den habt ihr ja auch vor den Kopf gestossen.

Nur aus Interesse frage ich nach, was das soll? Und was hat das mit dem Thema hier zu tun? Huh

Nie darf man so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken....
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24.03.2016, 22:10
Beitrag: #293
RE: Köln an Sylvester
(24.03.2016 22:06)Flora_Sommerfeld schrieb:  
(24.03.2016 21:27)Marek1964 schrieb:  Ich weiss schon lange wer du bist – finde es immer wieder erstaunlich, dass ihr mich immer noch unterschätzt, alter Schlesier. Immer wieder habe ich Euch entlarvt. Fünf Minuten habe ich dazu diesmal gebraucht, bei der Schweizerin ging es eine Minute, die ist aber einfach zu doof.
[bla,bla,bla]
Den Spanier? Den Rotbommelweltmeister und Egomanen, wie ihn der selige Micha/Exci mir mal beschrieben hat? Da bin ich mal gespannt. Da kenn ich welche hier, die da nicht sehr begeistert sein werden. Aber er hat hier genauso wenig wie du keine Mobderationsinstrumente oder roten Bommel zur Verfügung. Der Luchs-xx wäre interessant. Aber den habt ihr ja auch vor den Kopf gestossen.

Nur aus Interesse frage ich nach, was das soll? Und was hat das mit dem Thema hier zu tun? Huh

Erklärt dein trollartiges Verhalten. Und was von allfälligen Experten, die du hierherlotst, zu halten sein wird.
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24.03.2016, 22:20
Beitrag: #294
RE: Köln an Sylvester
(24.03.2016 22:10)Marek1964 schrieb:  
(24.03.2016 22:06)Flora_Sommerfeld schrieb:  Nur aus Interesse frage ich nach, was das soll? Und was hat das mit dem Thema hier zu tun? Huh

Erklärt dein trollartiges Verhalten. Und was von allfälligen Experten, die du hierherlotst, zu halten sein wird.

Brake zum Thema:

?

Kann mir bitte jemand vernünftiges hier aus dem Forum erklären, was der User damit sagen oder bezwecken möchte?

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24.03.2016, 22:51
Beitrag: #295
RE: Köln an Sylvester
(24.03.2016 22:20)Flora_Sommerfeld schrieb:  
(24.03.2016 22:10)Marek1964 schrieb:  Erklärt dein trollartiges Verhalten. Und was von allfälligen Experten, die du hierherlotst, zu halten sein wird.

Brake zum Thema:

?

Kann mir bitte jemand vernünftiges hier aus dem Forum erklären, was der User damit sagen oder bezwecken möchte?

Du bist hier, um zu provozieren. Einige kennen dich schon, denen muss man das nicht erklären, diejenigen, die dich nicht kennen, denen genügt diese Information, um deine Beiträge einzuordnen. EOD.
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25.03.2016, 14:17
Beitrag: #296
RE: Köln an Sylvester
Zitat:Könntest Du vielleicht einmal darauf verzichten, Begriffe "rechstpopulistischer Unfug" und "Hetze" zu verwenden?
Und warum sollte ich das ,was Pegida,AFD und andere diesem Spektrum Nahestehende äußern nicht als das bezeichnen werde,was es de facto ist- nämlich rechstpopulistischer Unfug und Hetze ? Eher friert West-Texas zu !

Zitat:Das betrifft allerdings nicht die AfD, denn die ist eine nationalkonservative bis nationalliberale Partei.
Das halt ich allerdings für ein Gerücht. Die sind so liberal wie Kuhdung blau ist.Im Zusammenhang mit denen das Wort liberal zu erwähnen ist eine Beleidigung für alle Liberalen.Wenn ich mir die "Ausrutscher " ihres Führungspersonals und erst recht die Äußerungen ihrer Basis und Sympathisanten so angucke stehen die eindeutig mehrheitlich in der braunen Ecke.Dass man aus wahltaktischen Gesichtspunkten im Moment etwas bürgerliche Fassade spielt nehm ich denen nicht ab.
Es ist die übliche Taktik von Extremisten,radikale Äußerungen in die Welt zu setzen und anschließend die Verantwortung dafür zu leugnen .Das kennt man von der NPD,den Salafisten ,Pegida und auch von der AFD.
Da war dann im Nachhinein alles nicht so gemeint,ein Missverständnis oder ist fehlinterpretiert worden...wer´s glaubt glaubt auch an den Weihnachtshasen
Nee,gerade diese Äußerungen sind ernst gemeint und zeigen die wahre Geistesverfassung des Führungspersonals und der jeweiligen Gruppen
Aber vielleicht sollte man die Frau Storch ja zur Miss Verständnis küren,damit sie es wenigstens einmal zu was gebracht hat.Big Grin

Ach und weil wir gerade von Missverständnissen reden noch eins,Marek. :rote Bommel gibts hier nicht ,aber das weißt Du ja.Und daher haben solche Kommentare wie Deiner im hiesigen Forum nix verloren. Trag deine alten Fehden aus anderen Foren wo anders aus.Angry
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25.03.2016, 15:09
Beitrag: #297
RE: Köln an Sylvester
Nunja, wenn das Programm der AfD so beschlossen wird, sind da tatsächlich einige (wirtschafts-)libetrale Ansätze drin, bspw. die Entstaatlichung der Wirtschaft und unter gewissen Umständen könnte man sogar die EU-/euro-kritischen Ansätze als liberal betrachten, denn die richten sich ja dagegen, dass die EU zu viel in deutsche Belange hineinregiert.
Wie die deutsche Wirtschaft allerdings weiter florieren soll ohne die EU, dieser Aussage enthält sich das Programm ganz fürnehm. Und gerade da liegt ja der Populismus begraben. Die AfD weiß genau, was sie anders haben will. Sie sagt aber nie, wie sie sich das dann praktisch und mit allen Folgen vorstellt...
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25.03.2016, 17:07
Beitrag: #298
RE: Köln an Sylvester
(24.03.2016 16:51)913Chris schrieb:  Schade, Dietrich, ich hatte dich bis jetzt als fundierten Kenner der historischen Fakten und überlegten Diskutanten in Erinnerung. Aber dass gerade du darauf hereinfällst, die Religion der ja tatsächlich immer mehr werdenden Terroristen mit islamischem Hintergrund und den Ansporn zum Terror in einen Topf zu werfen, enttäuscht mich jetzt schon.

Dazu ein knapper historischer Rückblick:

Mohammed motivierte seine muslimischen Anhänger zu einer außerordentlichen Expansion, in deren Verlauf in nur hundert Jahren ein Gebiet erobert wurde, das vom Indus bis zum Atlantik reichte. Staaaten wurden mitleidslos zerstört, gegnerische Heere vernichtet und die Muslime legten sich als Herrenschicht über die besiegten Völker.
Antrieb waren die Gebote des Islam, d.h. es war die Religion, die die Muslime zur militärischen Expansion befeuerte.

Wenige Jahrhunderte später waren es erneut Muslime, die das Byzantinische Reich vernichteten, die Staaten Südosteuropas auslöschten und die Bevölkerung dieser Länder für rund 500 Jahre unter osmanische Fremdherrschaft zwangen.

Die christlichen Staaten Europas erlebten seit dem 16. Jh. einen ungeheuren kulturellen und militärischen Aufschwung und unterwarfen in wenigen Jahrhunderten ganze Erdteile. Kolonialismus und Imperialismus gingen Hand in Hand.

Man muss festhalten, dass sich expansive Strömungen im Islam und Christentum in nichts nachstehen. Allerdings war die islamische Expansion in erster Linie religiös motiviert, während der Imperialismus und Kolonialismus des Westens vor allem machtpolitische Wurzeln hatte. Der Bekehrungseifer der Spanier in Südamerika konnte das nur notdürftig kaschieren.

Die Frage ist allerdings: Wer wirft HEUTE mit Bomben und verübt weltweit Attentate? Und das sind weder Buddhisten, noch Juden oder Christen, sondern Muslime. Es gibt einen expansiven Zug im Koran, der die Expansion der Araber von Anfang an befeuerte, und die Suren, auf die sich das stützte, sind nach wie vor unverrückbar vorhanden. Das ist die Basis, auf die sich Salafisten, Islamisten und Wahhabiten stützen und die Al-Kaida, der IS oder Boko-Haram als Rechtfertigung für ihre Taten anführen. -

Die islamische Religion spielt bei den allermeisten Muslimen eine große und oft zentrale Rolle, die wir uns im säkularisierten Abendland nicht mehr vorstellen können. Und so gelten wir im Westen frommen Muslimen als "gottlos" und "verdorben", woraus sich dann islamistische Richtungen speisen.

(24.03.2016 16:51)913Chris schrieb:  Nie ist die Religion der eigentliche Grund für den Terror, immer sind es andere Hintergründe und die Religion wird nur vorgeschoben.

Das bezweifle ich. Wir säkularisierten abendländischen Christen können uns nur nicht mehr vorstellen, welche religiöse Sprengkraft eine tief gläubige Bevölkerung entfaltet. Noch dazu, wenn sie vielfach in archaischen patriarchalischen Strukturen steckt, die wir getrost als "mittelalterlich" bezeichnen können.
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25.03.2016, 17:49
Beitrag: #299
RE: Köln an Sylvester
(24.03.2016 19:17)Flora_Sommerfeld schrieb:  Das ist ja leider die Krux an der Geschichte, nicht das Einigeln und Ausgrenzen wird auf Dauer Sicherheit schaffen, ...

Das Gegenteil ist der Fall.

Da wir nicht alle Beladenen dieser Welt aufnehmen können, auch nicht mehrere Millionen muslimische Flüchtlinge, müssen die Grenzen dicht gemacht werden. Davon nicht betroffen ist der globale Güterverkehr, der weiterhin rollen muss. Die gefährdeten Grenzabschnitte werden zeitlich befristet geschlossen, bis der Ansturm abebbt. Wer nachweislich von Tod und Folter bedroht ist und zuvor keine sicheren Herkunftsländer durchquert hat, erhält Asyl.

(24.03.2016 19:17)Flora_Sommerfeld schrieb:  In den letzten Jahrzehnten wurde allerdings die Integration zu wenig betrieben, ...

Es grenzt an Masochismus, den Deutschen die Schuld an mangelnder Integration zuzuweisen. Wirr müssen erkennen, dass es unter den einströmenden Muslimen eine große Zahl gibt, die weder integrationswillig noch integrationsfähig sind. Sie bilden in Duisburg-Marxloh, Berlin und anderswo Parallelgesellschaften in denen die Scharia herrscht, und denken gar nicht daran, sich unseren Lebensgewohnheiten anzupassen. Frauen werden als minderwertig angesehen, die Demokratie verspottet, Juden gehasst und Schwule verprügelt.

In den französischen Banlieus ist diese Entwicklung bereits weit fortgeschritten. In diese Vorstädte, wo hunderttausende arbeitslose Muslime wohnen, traut sich schon heute die Polizei nur noch schwer bewaffnet hinein. Über die Jahrzehnte hat der französische Staat zahlreiche Integrationsprogramme aufgelegt, die aber kaum wahrgenommen wurden. Diese Stadtteile und Quartiere wie Brüssel-Molenbeek sind nun Brutstätten des Terrorismus. Das blüht in wenigen Jahren auch Deutschland.

(24.03.2016 19:17)Flora_Sommerfeld schrieb:  Und jetzt, mit der zweiten und dritten Generation wachsen Junge Menschen auf, die kein Zugehörigkeitsgefühl haben, sie sind z.B. in Deutschland geboren, fühlen sich aber als z.B. als Türken, obwohl so von diesen Land garnichts kennen.

Das ist weder deine noch meine Schuld. Der starke Wille zur Integration muss schon von den muslimischen Einwanderern ausgehen. Sie können ohne Schulgeld aufs Gymnasien gehen, anders als in den USA ohne horrende Studiengebühren eine Universiät besuchen und freie Arbeitsplätze besetzen. Dass das nicht immer einfach ist, erfahren Zuwanderer wie Deutsche gleichermaßen.

Wer allerdings integrationsunwillig ist, der wird stets am Rande stehen. So bleiben die Türken noch nach Jahrzehnten unter sich, lesen kein deutsches Buch, gehen nicht in die Oper oder ins Theater und die türkischen Hausfrauen sind vielfach kaum der deutschen Sprache mächtig. Da zeigt sich dann mangelnde Integrationswilligkeit, an der die deutsche Gesellschaft keine Schuld trägt,
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25.03.2016, 17:50
Beitrag: #300
RE: Köln an Sylvester
(25.03.2016 14:17)zaphodB. schrieb:  [....]
.Wenn ich mir die "Ausrutscher " ihres Führungspersonals und erst recht die Äußerungen ihrer Basis und Sympathisanten so angucke stehen die eindeutig mehrheitlich in der braunen Ecke.[...]


Könntest du mal spezifizieren, was du mit "braun" genau meinst? Rechts, rechtsextrem, oder nationalsozialisitisch?
Danke.

MfG, Titus Feuerfuchs
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