Terror:

[Dietrich]

(30.12.2016 14:32)Arkona schrieb:  Aber eine vertretbare Lösung? Weiß ich auch nicht, jedenfalls so nicht an den Binnengrenzen.

Wenn die EU-Außengrenzen nicht mehr kontrollierbar sind, müssen wieder Kontrollen an den Binnengrenzen erfolgen. So geschieht das gegenwärtig, was auch heißt, dass diese Kontrollen verschärft stattfinden sollten.

Auf jeden Fall muss ein Staat wissen, wer da in sein Staatsgebiet einreist.

[Flora_Sommerfeld]

(30.12.2016 14:32)Arkona schrieb:  

(30.12.2016 14:19)Dietrich schrieb:  Willst du jeden an der Grenze einfach durchwinken? Das kann wohl kaum die Lösung sein.

Nein. Aber wenn, dann Nägel mit Köpfen und keine sinnlosen Aktionen zur Beruhigung der Volksseele. Aber eine vertretbare Lösung? Weiß ich auch nicht, jedenfalls so nicht an den Binnengrenzen.

Wir können ja alte gediente Grenzsoldaten der NVA wieder zum Aufbau einer wehrhaften Grenze rekrutieren. Die müssten doch noch wissen wie es geht.

Vielleicht diesmal mit der richtigen Richtung der Semipermeabilität ...

[Arkona]

(30.12.2016 14:47)Flora_Sommerfeld schrieb:  Wir können ja alte gediente Grenzsoldaten der NVA wieder zum Aufbau einer wehrhaften Grenze rekrutieren. Die müssten doch noch wissen wie es geht.

Vielleicht diesmal mit der richtigen Richtung der Semipermeabilität ...

Etwas Dümmeres zu einer ernsthaften Diskussion fällt dir wohl nicht ein...

[Flora_Sommerfeld]

(30.12.2016 15:11)Arkona schrieb:  

(30.12.2016 14:47)Flora_Sommerfeld schrieb:  Wir können ja alte gediente Grenzsoldaten der NVA wieder zum Aufbau einer wehrhaften Grenze rekrutieren. Die müssten doch noch wissen wie es geht.

Vielleicht diesmal mit der richtigen Richtung der Semipermeabilität ...

Etwas Dümmeres zu einer ernsthaften Diskussion fällt dir wohl nicht ein...

Seit wann ist Ironie was dummes?
Aber grundsätzlich quaken alle unserer fremdenfeindlichen Liga des Forums nach Grenze und Kontrolle, nur einen Plan kann keiner vorlegen. Ich weiß auch warum, es gibt hier keinen.
Und damit fällt auch die Begründung wie ein Kartenhaus zusammen, daß mit geschlossenen Grenzen eine islamistische Terrorgefahr eingedämmt werden kann. Das geht auch nicht, es sei denn volle Kontrolle, wie zu DDR Zeiten. Da wusste der Staat zu 99%, wer aus dem Land raus und rein kam. Nur das kann man selbst den dümmsten AfD Wähler nicht als gut verkaufen. Verdammt!

[Dietrich]

(30.12.2016 15:19)Flora_Sommerfeld schrieb:  ... nur einen Plan kann keiner vorlegen. Ich weiß auch warum, es gibt hier keinen.

Entsprechende Gesetze für ein verschärftes Asylrecht werden gegenwärtig im Innenministerium vorbereitet. Dazu zählt auch die Forderung nach Transitzonen, die Ausweisung straffällig gewordener Ausländer und die Verbringung der Bootsflüchtlinge im Mittelmeer nach Afrika und nicht nach Europa.

(30.12.2016 15:19)Flora_Sommerfeld schrieb:  Und damit fällt auch die Begründung wie ein Kartenhaus zusammen, daß mit geschlossenen Grenzen eine islamistische Terrorgefahr eingedämmt werden kann.

Niemand hat je behauptet, dass gesicherte und gut kontrollierte Grenzen ein Allheilmittel sind. Es ist eine von vielen Maßnahmen, die Terrorgefahr einzudämmen und die Migrantenflut zu begrenzen.

[Flora_Sommerfeld]

(30.12.2016 18:41)Dietrich schrieb:  Entsprechende Gesetze für ein verschärftes Asylrecht werden gegenwärtig im Innenministerium vorbereitet. Dazu zählt auch die Forderung nach Transitzonen, die Ausweisung straffällig gewordener Ausländer und die Verbringung der Bootsflüchtlinge im Mittelmeer nach Afrika und nicht nach Europa.

Ja leider lassen sich die großen Parteien von dieser Angst anstecken und hauen nun in die Kerben, die vermeintlich das Zugpferd der AfD sind. Einfach dumm sowas, aber mit speziellen Lagern haben wir Deutschen ja historisch bedingt Erfahrung.

[Dietrich]

(30.12.2016 19:05)Flora_Sommerfeld schrieb:  Ja leider lassen sich die großen Parteien von dieser Angst anstecken ...

Es handelt sich um reale Ereignisse und Entwicklungen, denen jede verantwortungsbewusste Regierung mit geeigneten Maßnahmn begegnen muss.

[Flora_Sommerfeld]

(30.12.2016 19:08)Dietrich schrieb:  

(30.12.2016 19:05)Flora_Sommerfeld schrieb:  Ja leider lassen sich die großen Parteien von dieser Angst anstecken ...

Es handelt sich um reale Ereignisse und Entwicklungen, denen jede verantwortungsbewusste Regierung mit geeigneten Maßnahmn begegnen muss.

Mit speziellen Lagern?
Also ich muß hier nicht weiter diskutieren!

[Dietrich]

(30.12.2016 19:16)Flora_Sommerfeld schrieb:  Mit speziellen Lagern?

Es handelt sich um Transitzonen, wo der Status der Migranten ermittelt wird. Dadurch wird ermöglicht, dass Asylbewerber, deren Antrag unbegründet ist, rasch abgeschoben werden können. Bislang reisen abgelehnte Asylbewerber quer durch Deutschland, was völlig unsinnig ist.

[zaphodB.]

Zitat:Auf jeden Fall muss ein Staat wissen, wer da in sein Staatsgebiet einreist.

Muss er das tatsächlich und warum muss er das ?
Und die Anschlussfrage: Wenn er das muss,erreicht er das tatsächlich durch Grenzkontrollen ?
Zur Terrorabwehr sind sie jedenfalls wie die Vergangenheit gezeigt hat ein untaugliches Mittel

[Paul]

(31.12.2016 00:34)zaphodB. schrieb:  

Zitat:Auf jeden Fall muss ein Staat wissen, wer da in sein Staatsgebiet einreist.

Muss er das tatsächlich und warum muss er das ?
Und die Anschlussfrage: Wenn er das muss,erreicht er das tatsächlich durch Grenzkontrollen ?
Zur Terrorabwehr sind sie jedenfalls wie die Vergangenheit gezeigt hat ein untaugliches Mittel

Wenn der Terrorismus so zunimmt, dann ist es nützlich die Daten miteinander abgleichen zu können. Scheinbar halten sich massenhaft Leute mit mehreren Identitäten hier auf, die sie für Straftaten verwenden.
Menschen reisen hier ein, die schon in anderen Ländern schwere Straftaten verübten und deren Asylanträge in anderen Ländern abgelehnt wurden.

[Titus Feuerfuchs]

(29.12.2016 08:06)Flora_Sommerfeld schrieb:  

(29.12.2016 02:52)Titus Feuerfuchs schrieb:  Nein, Terror ist Terror. Aber du und deinesgleichen relativieren und marginalisieren islamistischen Terror in unzulässiger Weise.
Wieviele Menschen wurden durch die von dir zitierten 98 Gewaltdelikte ermordet?

Zur Übersicht:

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_...l%C3%A4gen

Einfach mal die fünfte Spalte runterscrollen und wirken lassen.

Titus, du kapierst hier garnichts, oder?
Wenn Du schreibst Terror ist Terror, dann kann es doch nicht um einen Wettbewerb der Opferzahlen gehen! Jeder einzelne Tote ist einer zuviel.
Das deine Ansichten Menschenverachtend sind, hast ja nun schon mehr als einmal unter Beweis gestellt.

In unseren Land ist aktuell die Terrorgefahr durch Rechtsnationale und Rechtsextremisten immer noch höher, als der islamistische Terror, daß ist ein Fakt und diese Rechte Hetze wird durch das legitimieren solcher Straftaten der AfD und ihrer Politik noch weiter gefördert. Das ist auch ein Fakt.

Gut:
Wieviele Morde gingen in Europa bzw Deutschland 2016 auf das Konto von Rechtsextremisten?
Wieviele Morde gingen aufs Konto von Islamisten?

Was ist daher die gefährlichere Gruppe?

[Titus Feuerfuchs]

(31.12.2016 00:34)zaphodB. schrieb:  

Zitat:Auf jeden Fall muss ein Staat wissen, wer da in sein Staatsgebiet einreist.

Muss er das tatsächlich und warum muss er das ?
Und die Anschlussfrage: Wenn er das muss,erreicht er das tatsächlich durch Grenzkontrollen ?
Zur Terrorabwehr sind sie jedenfalls wie die Vergangenheit gezeigt hat ein untaugliches Mittel

Schau dir die Verbrechervita von Anis Amri an, dann weißt du's.

[Flora_Sommerfeld]

(31.12.2016 04:05)Titus Feuerfuchs schrieb:  Wieviele Morde gingen in Europa bzw Deutschland 2016 auf das Konto von Rechtsextremisten?
Wieviele Morde gingen aufs Konto von Islamisten?

Was ist daher die gefährlichere Gruppe?

Antwort: Beide! Denn beide Gruppen wollen unsere Gesellschaft destabilisieren.

[Dietrich]

(31.12.2016 00:34)zaphodB. schrieb:  Muss er das tatsächlich und warum muss er das ?

Natürlich muss ein Staat kontrollieren, wer in sein Staatsgebiet einreist. So z.B. ob Verbrecher darunter sind, die bereits in den europäischen Verbrecherkarteien stehen, ob über Nachrichtendienste bekannte Terroristen einsickern wollen, ob von der Interpol gesuchte Kriminelle einreisen usw. usw.

Grenzkontrollen sind seit jeher ein probates Mittel, den Status von Einreisenden zu durchleuchten und kriminelle Elemente - soweit bereits bekannt - auszumachen.

Auf der ganzen Welt kontrollieren Staaten ihre Grenzen. Die gestelle Frage ist daher unsinnig.

[Flora_Sommerfeld]

(31.12.2016 01:06)Paul schrieb:  

(31.12.2016 00:34)zaphodB. schrieb:  Muss er das tatsächlich und warum muss er das ?
Und die Anschlussfrage: Wenn er das muss,erreicht er das tatsächlich durch Grenzkontrollen ?
Zur Terrorabwehr sind sie jedenfalls wie die Vergangenheit gezeigt hat ein untaugliches Mittel

Wenn der Terrorismus so zunimmt, dann ist es nützlich die Daten miteinander abgleichen zu können. Scheinbar halten sich massenhaft Leute mit mehreren Identitäten hier auf, die sie für Straftaten verwenden.
Menschen reisen hier ein, die schon in anderen Ländern schwere Straftaten verübten und deren Asylanträge in anderen Ländern abgelehnt wurden.

Sowas passiert, wenn jedes Land wieder sein eigenes Süppchen kocht und Straffällige Flüchtlinge einfach abschiebt.
Das wird ja auch hier von der konservativen Leuten befürwortet, nur hat das dan einen Haken. Das funktioniert nur bei einer Grenzsicherung ala DDR. Weil dann abgeschobene wirklich nicht mehr zurück könnten.

[zaphodB.]

So, und wieviele Kriminelle , von Schmugglern mal abgesehen, sind bei Grenzkontrollen denn tatsächlich gefasst worden ?
Jemand der unerkannt einreisen wollte schaffte das auch als die Grenzkontrollen noch bestanden, mittels falscher Papiere , Übertritt über die grüne Grenze oder einfach durch das Ausnutzen von Massenandrang zu Hauptreisezeiten schon immer relativ problemlos

[Dietrich]

(31.12.2016 13:56)zaphodB. schrieb:  So, und wieviele Kriminelle , von Schmugglern mal abgesehen, sind bei Grenzkontrollen denn tatsächlich gefasst worden ?

Die Diskussion ist unsinnig.

Alle Staaten dieser Welt kontrollieren ihre Grenzen mittels Grenzbeamten oder Grenzsoldaten.
Deine Einwände bewegen keinen Staat dazu, seine Grenzkontrollen aufzuheben.

[Titus Feuerfuchs]

Ich bin überhaupt dafür, die Exekutive abzuschaffen.
Schließlich passieren massig Verbrechen, obwohl die Exekutive ihren Dienst tut.

Offene Grenzen, keine Gesetze, keine Strafen.

Denn, so der O-ton der Linken, man kann's sowieso nicht verhindern.

[zaphodB.]

Titus, kein Mensch will die Exekutive abschaffen- das ist Quark
Es geht lediglich um Grenzkontrollen, die zwar mit dem Argument der Terrorabwehr und Kriminalitätsbekämpfung gerechtfertigt werden, aber genau da untauglich sind

wenn man sich die Anfänge der Grenzerei anschaut, so war deren ursprünglicher Zweck mal schlicht entlang von Fernhandelsrouten wie dem Rhein, wo ca 75 Zollstellen existierten, Zoll zu kassieren und der Zweck ist ja nun auch längst anachronistisch,