Der Untergang von Sprachen

[Aguyar]

(01.07.2016 13:26)Dietrich schrieb:  

(01.07.2016 13:08)Aguyar schrieb:  Die Mehrheit der Schweizer-Forschung geht dabei davon aus, dass die Helvetier bereits damals im Schweizer Mittelland gesiedelt haben, nicht zuletzt deshalb, weil der Teilstamm der Tiguriner im fraglichen Zetiraum möglicherweise auch Tirol auftaucht (Noricum).

In deinem ersten Link findet sich allerdings diese Passage:

Unterschiedlich beurteilt wird auch die Frage, ab wann sich die H. im schweiz. Mittelland ansiedelten. Folgt man dem röm. Historiker Tacitus ("Germania" 28, 2), der seine Werke Ende des 1. Jh. n.Chr. verfasste, so bewohnten die H. im 2. Jh. v.Chr. das heute süddt. Gebiet zwischen Rhein, Main und wahrscheinlich dem Schwarzwald. Nach Ansicht der meisten Forscher war es der Kimbern- und Teutonenzug (113-101 v.Chr.), der die H. zur Auswanderung aus Süddeutschland bewog. So weiss man, dass die Tiguriner den Germanen folgten, und der Geograf Ptolemäus erwähnt im 2. Jh. n.Chr. ein von den H.n "verlassenes" Gebiet in Süddeutschland."

Danach siedelten die Helvetier in Süddeutschland und verlegten ihre Sitze aufgrund des Kimbern- und Teutonenzuges etwa um 100 v. Chr. Richtung Süden ins Schweizer Mittelland.

Ich halte das für ein wahrscheinliches Szenario, denn das Schweizer Mittelland ist sicher ein Rückzigsgebiet gewesen.

Dass die Tiguriner sich dem Zug der Kimbern und Teutonen angeschlossen haben, halte ich - bei aller Propaganda Cäsars - tatsächlich für gesichert und auch das sie als Teilstamm der Helvetier anzusehen sind. Natürlich geht mein angegebener Link (es ist ein offizielles Geschichtslexikon des Bundes) auf jede ernstzunehmende These ein.
Ich gehe - und mit mir zahlreiche Forscher hier in der CH - aber davon aus, dass sich die Tiguriner (110 v. Chr.) erst in "Helvetien" (Süddeutschland mit Baden gehört dazu) dem Zug anschlossen und nicht in dem vermuteten und nicht nur von mir angezweifelten Stammgebiet zwischen Rhein und Main. Dies nicht zuletzt deshalb, weil die Kimbern und Teutonen dort gar nicht vorbeigekommen sind. Sie zogen (so wenigstens die vorherrschende Meinung - auch in Wikipedia ) von Jütland nach Schlesien, Böhmen und Mähren, von dort in die Donauregion und von da in die Steiermark, von dort schliesslich (endlich) nach "Helvetien" und von dort nach Gallien.

Sollte aber die These, dass die Tiguriner (Helvetier) "zwischen Rhein und Main" gesiedelt haben, den tatsächlichen Gegebenheiten entsprechen, stellt sich die Frage, ob es bei den germanischen "Teutonen" tatsächlich um solche gehandelt hat, oder nicht doch eher um die keltischen "Toutones", welche als Nachbarn der angeblich im Rhein/Main sidelnden Tiguriner ebenfalls von den aus Jütland stammenden germanischen Kimbern bedroht worden wären und sich diesen angeschlossen hätten. Ein solches Szenario - Tiguriner und Toutones (anstatt der Teutonen) geben den Druck der Kimbern nach und vereinigen sich mit ihnen und kommen erst auf diese Weise nach "Helvetien" - halte ich denn doch für unwahrscheinlicher und für etwas sehr konstruiert.

Die folgende Karte geht allerdings von solchem Szenario aus. Die Tiguriner siedeln im Rhein/Main, ihnen benachbart sind die Toutones, welcher allerdings auch in Friesland vorkommen (die "echten", germanischen Teutonen ?) und die in Jütland siedelnden Kimbern. Bemerkenswert ist, dass auch auf dieser Karte die in Südbaden resp. im "keltischen Dreickeland" siedelnden keltischen Rauracher ebenfalls eingezeichnet sind.

http://interfaze.ch/Kelten.html
http://interfaze.ch/europakeltisch-gross.jpg