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Der Untergang von Sprachen
30.06.2016, 13:23
Beitrag: #72
RE: Der Untergang von Sprachen
(30.06.2016 10:37)Aguyar schrieb:  
(30.06.2016 01:25)Paul schrieb:  Eine gewisse Abwanderung von Kelten hat wohl stattgefunden. Helvetier und Bojer sind nach Süden gewandert. Andere Stämme wurden germanisiert und haben sich als Germanen auf der linken Rheinseite angesiedelt o. blieben als Germanen in ihrer Heimat.
Eine interessante Frage wäre, inwieweit auch die Helvetier schon germanisiert wurden, ehe sie sich in der Schweiz niederließen.

Die Helvetier sind mitnichten nach Süden gewandert. Daran hat sie Cäsar massiv (Schlacht von Bibracte) gehindert, so dass sie in ihre alten Siedlungsgebiete zurückkehren mussten. Überhaupt hat es dort von Kelten gewimmelt (Helvetier, Rauracher, Allobroger etc.). Die oberrheinische Tiefebene war geradezu ein keltisches Kulturzentrum (und eine der wenigen Orte, wo sich keltische Flurnamen erhalten haben, wie oben beschrieben) und entsprechend dicht besiedelt. Diese Region hat sich nicht entvölkert, als sich dort Römer niederliessen, sondern die Einwohner haben sich entsprechend vermischt. Bei der Einwanderung der Alemannen assimilierte sich die romanisierte, ursrünglich keltische Bevölkerung mit den Einwanderer und nahm deren Sprache an. Die Assimilierung geschah offenbar zwangslos. Die heutige Sprachgrenze in der Schweiz markiert die Grenze zwischen den Siedlungsräumen der Alemannen und der Burgunder (welche als germanischer Stamm kurz vor der Einwanderung der Alemannen durch die Römer dort angesiedelt wurden).

Sogar im abgelegenen Wallis haben keltische Kleinstämme gelebt, bevor die Alemannen im Oberwallis einwanderten.

Die Helvetier wurden nie germanisiert (das war eine völkische Wunschvorstellung) sondern höchstens romanisiert.

Was die Räter betrifft so gehen die neueren Forschungsergebnisse davon aus, dass am Bodensee und auch im grössten Teil des heutigen Graubündens ebenfalls Kelten und nicht Räter gesiedelt haben. Der rätische Siedlungsraum resp. Kernraum erstreckte sich nach neueren Erkenntnissen (archäologisch und Sprachanalysen) über das Südtirol, Trentino, Nordtirol, Unterengadin, Friaul und West-Venetien.

Das ursprüngliche Siedlungsgebiet der Helvetier lag im heutigen Bayern und Hessen südlich des Mainz. Die Helvetier sind also nach Süden gewandert, vor allem in die heutige Schweiz. Wenn die Hekvetier nicht germanisiert wurden, gehst du davon aus, das sie sich nur in der heute französisch sprechenden Westschweiz angesiedelt haben? Die Kelten in der heutigen Deutschschweiz wurden ja offensichtlich germanisiert.

Lt. Wikipedia sind die Helvetier ins schweizerische Mittelland, in der heutigen Deutschschweiz eingewandert und wurden spätestens von den Allemannen germanisch assimiliert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Helvetier

Beim Siedlungsgebiet der Räter hängt es vom Zeitraum ab, denn die Kelten haben die Räter immer mehr zurückgedrängt und assimiliert, aber wer kann dies für den Zeitraum der Einwanderung der Allemannen genau feststellen?

viele Grüße

Paul

aus dem hessischen Tal der Loganaha (Lahn)
in der Nähe von Wetflaria (Wetzlar) und der ehemaligen Dünsbergstadt
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