"Steppenfragen"

[Luki]

(04.04.2013 11:46)WDPG schrieb:  Die Xiongnu wurde von Han-Kaiser Wudi in einem extrem brutalen Kriegszug stark geschwächt. Es dauerte dann noch eine Zeit bis man eine Niederlage gegen die von China geförderten Sien-Pi erlitt. Ein Teil zog nach Süden, ein Teil nach Westen.

Ob dieser Teil der Xiongnu tatsächlich ein Vorgänger der Hunnen war, ist umstritten und ist die nächste "Steppenfrage" die ich zur Diskussion stellen möchte:

-Waren die Hunnen die Nachfolger der Xiongnu oder übernahmen sie nur deren Namen?

Servus WDPG .

Zu Deiner Frage :

Waren die Hunnen die Nachfolger der Xiongnu oder übernahmen sie nur deren Namen?

In älteren Büchern wird noch die Meinung vertreten ,
daß die Hunnen von geschlagenen Xiongnu abstammten .

Heute vertritt man eher die Meinung , daß sie sich selbst oder
westliche Chronisten ihnen den bekannteren Namen gaben .

Wie die meisten Steppenvölker bestanden sie aus unterschiedlichen
Stämmen und Sprachgruppen ( Sprachfamilien ) .

Desswegen läßt sich auch heute nicht mehr feststellen ,
ob die hunnische Oberschicht eine Turksprache sprachen ,
oder sich einer anderen Sprache bedienten .
Ihr berühmtester Herrscher war doch , bekannt unter dem Namen :
Attilla gest. 453.
Das war aber ein ostgotischer Name und bedeutete Väterchen .

Die Hunnen sind um ca. 350. westlich des Urals nachweisbar .

Sollten sie von den Xiangnu abstammen , dann können wir nur über
die Ereignisse , die Jene betrafen , zu einer eventuellen Verbindung
kommen .

Unter Kaiser Wudi wurde sie erstmals um 119. v.Chr. besiegt .
Um ca. 60. v. Chr. zerfielen sie in 5. Teilhorden .
Hu Han Yeh einte sie 51. v.Chr. mit chinesischer Hilfe .

Aber ein Teil blieb unter Chih-Chih unabhängig und zogen westwärts.
Und sie siedelten im südöstlichen Kasachstan .
Wo sie von China 35. V.Chr. geschlagen wurden .

48. n.Chr . Trennten sich 8.Stämme ab und unterwarfen sich China die Jene im Ordosgebiet neu ansiedelten .
49. Der Rest teilte sich in die südlichen - und nördlichen Xiongnu .

Worauf China die Südlichen – auf die Nördlichen hetzte .
Aber ihr Stern war schon untergegangen , denn die neue Macht in der Steppe
waren die Xianbei .

Xiongnuhorden wurden noch 87. / 90. / 91. geschlagen .
Um ca. 155. endete auch ihre letzte Herrschaft in der Mongolei .

Also müßte sich eine Verbindung Xiongnu – Hunnen auf ein Ereigniss
zwischen 119. v. Chr. und 155 n.Chr ableiten müssen .
Und da kämen Erreignisse die die westlichen Horden betreffen
als ehestens in Frage .


Also die Gruppe unter Chih-Chih um 35.v.Chr.
Oder Reste der 8.Stämme , die um 48.n.Chr. Im Orddosgebiet angesiedelt
wurden .
Eventuell um ca. 50. Teile der ördlichen Xiongnu .
Oder Reste der geschlagenen Horden 87. bis 91. n.Chr.

Aber was ist mit der Zeitspanne von , Im kürzesten Falle ,
von ca.: 250. Jahren ?
Von 91. bis zum erstmaligen Erwähnen der Hunnen um ca. 350. n.Chr. ?

Denn zu jener Zeit gab es die Seidenstrasse mit mehreren ihrer
Ausläufern .
Eine davon ging durch Zentralasien und oberhalb des kaspischen Meeres
Richtung Westen .
Und in jenen Gegenden kontrollierten Nomadenstämme die Routen .

Sollten in jener Zeit Xiongnu-Stämme als Teilstreckenbeherrscher
oder als organisierte lästige Räuber aufgetreten sein ,
hätten es zumindestens die Chinesen aufgezeichnet .



Aus Wikipedia ; Autor Roylee

Also scheint eine direkte Verbindung nicht sehr wahrscheinlich .
Vermutlich wird das ein ewiges geschichtliches Rätsel bleiben .

G.v.Luki