Antwort schreiben 
 
Themabewertung:
  • 1 Bewertungen - 4 im Durchschnitt
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Die Rettung Westroms:
27.08.2013, 18:38
Beitrag: #56
RE: Die Rettung Westroms:
(27.08.2013 00:23)Sansavoir schrieb:  
(25.08.2013 20:49)WDPG schrieb:  Andererseits: So stabil waren solche Völker dann auch oft nicht, nachdem Belisar Nordafrika für Byzanz erobert hat, verschwanden sich auch von der Bildfläche.

Ich bleibe dabei, das Vandalenreich unter Geiserich wäre von Westrom nicht erobert wurden. Geiserich war ein Gegner, den Maiorian, Anthemius oder gar Ricimer nicht gewachsen wären. Erst unter Geiserichs Nachfolgern offenbarten sich innere Konflikte des Vandalenreiches. Aber Geiserich starb erst Anfang 477, also nachdem der letzte weströmische Kaiser abgesetzt wurde. Geiserich konnte sogar den Oströmischen Kaiser einen Souveränitätsvertrag abtrotzen, d.h. er war nicht nur de facto sondern auch de jure unabhängig. Diesen formalen Status erreichte z.B. der Ostgotenkönig Theoderich später nicht.

Justinian nutzte in den 530er-Jahren Thronsteitigkeiten innerhalb des Vandalenreiches, um dieses schließlich zu vernichten. Als Vorwand galt sicher die Usurpation von Gelimer im Jahr 530. Dies ist durchaus vergleichbar mit dem zeitgleichen Niedergang des Ostgotenreiches bzw. der Entmachtung und Ermordung dessen legitimer Herrscherin Amalaswintha.

Die vandalische und alanische Oberschicht wurde um 534 nach Konstantinopel oder nach Kleinasien umgesiedelt. Damit endete die Existenz des Vandalenreiches, aber auch der Verband der Vandalen. Es gibt Spekulationen, dass die in Nordafrika beheimateten Vandalen und Alanen sich mit Wüstenvölkern vereinigten, aus dieser Verschmelzung sollen die Tuareg entstanden sein.

Genau das meinte ich: Selbst wenn Geiserich von den Römern besiegt worden wäre und diese die ehem. Provinz Africa erobert hätten, hätte sich der Vandalenherrscher wohl eher nicht einfach so geschlagen gegeben. Die Germanenreiche waren zwar instabil, aber nicht wegen innerer struktureller Merkmale, sondern weil bei Thronfolgeproblemen schnell die gesamte Stammesidentität zerstört wurde bzw. auch weil die Germanenstämme ja nur einen recht kleinen Teil der Bevölkerung ausmachten. Das hat es Justinian dann ermöglicht, Nordafrika zu unterwerfen, aber in der Zeit von Geiserich bzw. den letzten weströmischen Kaisern gab es eine ganz andere Situation, sehr zu Ungunsten Roms.

Wäre ich Antiquar, ich würde mich nur für altes Zeug interessieren. Ich aber bin Historiker, und daher liebe ich das Leben. (Marc Bloch)
Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren
Antwort schreiben 


Nachrichten in diesem Thema
Die Rettung Westroms: - WDPG - 20.02.2013, 22:27
RE: Die Rettung Westroms: - WDPG - 21.02.2013, 00:03
RE: Die Rettung Westroms: - Paul - 21.02.2013, 01:37
RE: Die Rettung Westroms: - Sansavoir - 21.02.2013, 06:02
RE: Die Rettung Westroms: - WDPG - 24.02.2013, 22:10
RE: Die Rettung Westroms: - WDPG - 24.02.2013, 22:12
RE: Die Rettung Westroms: - Sansavoir - 24.02.2013, 23:46
Ravenna - schwer einnehmbar: - WDPG - 25.02.2013, 00:35
Wann ging Rom im Westen unter? - WDPG - 25.02.2013, 13:15
RE: Wann ging Rom im Westen unter? - WDPG - 25.02.2013, 15:19
RE: Wann ging Rom im Westen unter? - WDPG - 25.02.2013, 15:57
Meine Sichtweise des Niedergangs: - WDPG - 25.02.2013, 12:16
RE: Meine Sichtweise des Niedergangs: - WDPG - 25.02.2013, 12:30
RE: Die Rettung Westroms: - Sansavoir - 25.02.2013, 02:02
RE: Die Rettung Westroms: - WDPG - 25.02.2013, 11:42
RE: Die Rettung Westroms: - Bunbury - 25.02.2013, 12:39
RE: Die Rettung Westroms: - Arkona - 25.02.2013, 14:43
RE: Die Rettung Westroms: - WDPG - 25.02.2013, 14:58
RE: Die Rettung Westroms: - Maxdorfer - 23.04.2013, 19:38
RE: Die Rettung Westroms: - Maxdorfer - 24.04.2013, 21:05
RE: Die Rettung Westroms: - WDPG - 24.04.2013, 22:52
RE: Die Rettung Westroms: - Maxdorfer - 26.04.2013, 20:30
RE: Die Rettung Westroms: - Sansavoir - 25.04.2013, 01:43
RE: Die Rettung Westroms: - 913Chris - 25.04.2013, 17:43
RE: Die Rettung Westroms: - WDPG - 25.04.2013, 21:26
RE: Die Rettung Westroms: - WDPG - 25.04.2013, 21:31
RE: Die Rettung Westroms: - Sansavoir - 25.04.2013, 23:34
RE: Die Rettung Westroms: - Maxdorfer - 26.04.2013, 20:50
RE: Die Rettung Westroms: - WDPG - 29.04.2013, 10:33
RE: Die Rettung Westroms: - Maxdorfer - 26.05.2013, 12:14
RE: Die Rettung Westroms: - Maxdorfer - 26.04.2013, 20:34
RE: Die Rettung Westroms: - WDPG - 28.04.2013, 22:23
RE: Die Rettung Westroms: - Maxdorfer - 26.04.2013, 21:05
RE: Die Rettung Westroms: - Maxdorfer - 27.04.2013, 18:04
RE: Die Rettung Westroms: - Maxdorfer - 27.04.2013, 18:16
RE: Die Rettung Westroms: - WDPG - 29.04.2013, 10:44
RE: Die Rettung Westroms: - WDPG - 29.04.2013, 10:53
RE: Die Rettung Westroms: - Maxdorfer - 26.05.2013, 12:11
RE: Die Rettung Westroms: - WDPG - 16.08.2013, 12:19
RE: Die Rettung Westroms: - Sansavoir - 17.08.2013, 17:39
RE: Die Rettung Westroms: - WDPG - 20.08.2013, 13:08
RE: Die Rettung Westroms: - Sansavoir - 21.08.2013, 01:35
RE: Die Rettung Westroms: - WDPG - 21.08.2013, 13:31
RE: Die Rettung Westroms: - WDPG - 21.08.2013, 14:17
RE: Die Rettung Westroms: - Sansavoir - 21.08.2013, 18:34
RE: Die Rettung Westroms: - WDPG - 11.05.2015, 14:26
RE: Die Rettung Westroms: - Sansavoir - 17.08.2013, 20:17
RE: Die Rettung Westroms: - Maxdorfer - 25.08.2013, 11:43
RE: Die Rettung Westroms: - WDPG - 25.08.2013, 20:49
RE: Die Rettung Westroms: - Maxdorfer - 26.08.2013, 08:16
RE: Die Rettung Westroms: - WDPG - 26.08.2013, 12:22
RE: Die Rettung Westroms: - Sansavoir - 27.08.2013, 00:23
RE: Die Rettung Westroms: - Maxdorfer - 27.08.2013 18:38
RE: Die Rettung Westroms: - WDPG - 25.08.2013, 20:56
RE: Die Rettung Westroms: - Maxdorfer - 26.08.2013, 08:01
RE: Die Rettung Westroms: - Sansavoir - 28.08.2013, 00:14
RE: Die Rettung Westroms: - Maxdorfer - 28.08.2013, 18:23
RE: Die Rettung Westroms: - Sansavoir - 12.05.2015, 03:42
RE: Die Rettung Westroms: - Dietrich - 12.05.2015, 18:49

Gehe zu:


Benutzer, die gerade dieses Thema anschauen: 1 Gast/Gäste

Kontakt    |     Startseite    |     Nach oben    |     Zum Inhalt    |     SiteMap    |     RSS-Feeds