Dekadenztheorien
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04.07.2012, 09:49
Beitrag: #21
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RE: Kurze Übersicht über die Geschichte Ägyptens von der Perserherrschaft bis heute
(03.07.2012 11:06)WDPG schrieb:Danke lieber Maxdorfer für diese Berichtigung, ja die Diadochen kann man schonmal durcheinander bringen.(01.07.2012 10:05)dieter schrieb: Ägypten hat zwar heute seine Staatlichkeit wieder, aber wie sieht die aus. Eine Militärrgierung versucht die Muslimbrüder, die bei Wahlen ihren Präsidenten durchgebracht haben und die Scharia einführen wollen, zu stoppen. Nach seiner Selbständigkeit war es unter griechischer Herrschaft Seulekiden Was Du nicht willst, dass man Dir tu, das füg auch keinem Andern zu |
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04.07.2012, 09:51
Beitrag: #22
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RE: Dekadenztheorien
(03.07.2012 11:33)WDPG schrieb:Lieber WDPG,(02.07.2012 09:20)Luki schrieb: Dekatenz war doch immer erst möglich wenn sich die Schere Luki hat recht, es wird nochmal ein böses Ende nehmen. Was Du nicht willst, dass man Dir tu, das füg auch keinem Andern zu |
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04.07.2012, 10:31
Beitrag: #23
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Dekadenztheorien
(03.07.2012 11:40)Renegat schrieb: Philosophische Betrachtungen sind schwierig zu greifen, die Sichtweise ändert sich mit dem Zeitgeist. Servus Renegat . Aus eigenen Erkenntnissen kann Obiges nicht stimmen . Im Alter wird man ruhiger . Leider . Die heutige Dekadenz wird doch offtmals von den Jungen gelebt . Von , vorwiegend der Berufsgruppe angehörend , der Töchter und Söhne mit Vermögenden Eltern . Und deren Lebensstil wird noch genüßlich von den Privatsendern propagiert . ( Billigst Produktionen ) Vor kurzem sah ich kurz einen Ausschnitt . Ein nicht so überagendes Lokal . Partyzeit , Wochentags , Beginn ca 23h , kein besonderer Anlaß ( z.B.: Geburtstag ). Läßt nicht auf einen produktiven nächsten Arbeistag schließen . Zuwenig Sitzplätze und diese noch von elender Art und Qualität . Das Meiste spielte sich hektisch und enthemmt im Stehen ab . Aber trotzdem werden , von Mehreren , Schampus - Riesenflaschen geordnet ( Inhalt ca. 7.Liter , kredenzt von Kellnern mit nackten Oberkörpern , auf deren Schultern) . Flaschenpreis 5000. € Und so etwas gilt in manchen Jugendkreisen als Nachnahmenswert !! Für mich hat so etwas nichts mehr mit Geselligkeit und Feierlaune zu Tun . Mich stößt so etwas nur ab . Und ohne mich dagegen wehren zu können , schleichen sich mordlüsterne Gedanken in meine Großhirnrinde . G.v.luki. Und übrigens , Morgen ist auch noch ein Tag |
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04.07.2012, 10:43
Beitrag: #24
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RE: Dekadenztheorien
(04.07.2012 10:31)Luki schrieb:(03.07.2012 11:40)Renegat schrieb: Philosophische Betrachtungen sind schwierig zu greifen, die Sichtweise ändert sich mit dem Zeitgeist. Da hast du mich mißverstanden, Luki oder es humorig gemeint. Oben definierte ich Dekadenz einfach mit Niedergang/Fallen und auch wenn wir im Alter ruhiger und weiser werden, wir gehen nieder und fallen ins Grab. Und oft, nicht immer, haben die Alten die größeren Besitzstände, die trinken wohl nicht mehr den 5000,- € - Schampus, letzteres nicht so ganz ernst gemeint. |
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04.07.2012, 12:14
Beitrag: #25
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Dekadenztheorien
(04.07.2012 10:43)Renegat schrieb: Da hast du mich mißverstanden, Luki oder es humorig gemeint. Oben definierte ich Dekadenz einfach mit Niedergang/Fallen und auch wenn wir im Alter ruhiger und weiser werden, wir gehen nieder und fallen ins Grab. Servus Renegat . Hab`s registriert . Das von Dir Angesprochene . Das Werden und Vergehen . Das mit dem etwas ruhiger werden , das stimmt sicher . Das mit dem weiser werden ? Na ich weiß nicht ? Vermutlich werden es nur die Wenigsten . Denn bei mir bemerke ich noch nichts . G.v.luki Und übrigens , Morgen ist auch noch ein Tag |
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04.07.2012, 21:27
Beitrag: #26
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RE: Dekadenztheorien
(01.07.2012 10:05)dieter schrieb: Ägypten hat zwar heute seine Staatlichkeit wieder, aber wie sieht die aus. Eine Militärrgierung versucht die Muslimbrüder, die bei Wahlen ihren Präsidenten durchgebracht haben und die Scharia einführen wollen, zu stoppen. Nach seiner Selbständigkeit war es unter griechischer Herrschaft Seulekiden, osmanischer Herschaft und hatte eine britische Verwaltung. Ich stelle mir eine geordnete Geschichte anders vor.Ägypten war im Mittelater und auch lange in der Neuzeit unabhängig. Außerdem haben die Osmanen Ägypten nie wirklich kontrolliert. (01.07.2012 10:05)dieter schrieb: Babylon ist nur ein Sinnbild für die Dekadenz dieser Völker. Babylon ist auch im AT negativ als Hure bezeichnet.Das AT ist nun bei weitem keine historische Quelle. Außerdem wird Babylon in der Offenbarung des Johannes als Hure bezeichnet. Selbiges wurde aber lange nach dem Untergang Babylons verfasst. (01.07.2012 10:05)dieter schrieb: Ein Zeichen der Dekatenz in Hellas ist, das sie sich immer untereinander bekriegen mußten, siehe Pelopnesische Krieg.Das hat mit Resourcenknappheit nichts zu tun.Die Germanischen und Keltischen Stämme haben auch untereinander Krieg geführt. Waren sie deswegen dekadent ?? Das es in Griechenland häufiger zu Konflikten kam lag an den vielen Stadtstaaten, die auf kleinstem Raum nebeneinander existierten. Und Ressourcenknappheit existierte sehr wohl. Sonst hätten die Griechen nicht überall ums Mittelmeer Kolonien gegründet. "Auflehnung ist das heiligste aller Rechte und die notwendigste aller Pflichten."
Marquis de La Fayette
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04.07.2012, 21:36
Beitrag: #27
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RE: Fallbeispiel Venedig?
(03.07.2012 12:09)WDPG schrieb: Gebe zu habe mich bei dem Text jetzt sehr stark auf den einen Faktor konzentriert, aber was sagt ihr kann man dieser Analyse zustimmen?Nicht ganz. Denn für Venedig war meiner Meinung nach viel fataler, dass das Mittelmeer seine Bedeutung verlor und Venedig viel zu klein und damit auch zu schwach war um mit Staaten wie England, Spanien oder dem Osmanischen Reich konkurieren zu können. "Auflehnung ist das heiligste aller Rechte und die notwendigste aller Pflichten."
Marquis de La Fayette
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04.07.2012, 21:41
Beitrag: #28
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RE: Kurze Übersicht über die Geschichte Ägyptens von der Perserherrschaft bis heute
(04.07.2012 09:49)dieter schrieb: Danke lieber Maxdorfer für diese Berichtigung, ja die Diadochen kann man schonmal durcheinander bringen. Nicht nur Diadochen sondern auch User kann man durcheinanderbringen, ich war es der dich darauf hingewiesen hat nicht Maxdorfer (außer er war schon vor mir dran und ich habs überlesen). Entschuldige diese Übergenauigkeit, aber irgendwie musste der Hinweis sein. |
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05.07.2012, 09:54
Beitrag: #29
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RE: Kurze Übersicht über die Geschichte Ägyptens von der Perserherrschaft bis heute
(04.07.2012 21:41)WDPG schrieb:Lieber WDPG,(04.07.2012 09:49)dieter schrieb: Danke lieber Maxdorfer für diese Berichtigung, ja die Diadochen kann man schonmal durcheinander bringen.Nicht nur Diadochen sondern auch User kann man durcheinanderbringen, ich war es der dich darauf hingewiesen hat nicht Maxdorfer (außer er war schon vor mir dran und ich habs überlesen). soll nicht mehr vorkommen, bis zum nächsten Mal. Was Du nicht willst, dass man Dir tu, das füg auch keinem Andern zu |
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05.07.2012, 10:02
Beitrag: #30
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RE: Dekadenztheorien
(04.07.2012 21:27)Annatar schrieb:Lieber Annatar,(01.07.2012 10:05)dieter schrieb: Ägypten hat zwar heute seine Staatlichkeit wieder, aber wie sieht die aus. Eine Militärrgierung versucht die Muslimbrüder, die bei Wahlen ihren Präsidenten durchgebracht haben und die Scharia einführen wollen, zu stoppen. Nach seiner Selbständigkeit war es unter griechischer Herrschaft Seulekiden, osmanischer Herschaft und hatte eine britische Verwaltung. Ich stelle mir eine geordnete Geschichte anders vor.1)Ägypten war im Mittelater und auch lange in der Neuzeit unabhängig. Außerdem haben die Osmanen Ägypten nie wirklich kontrolliert. 1)Ägypten gehörte aber offiziell zum Osmanischen Reich, wer wenn hier kontrolliert hat, das ist hier die Frage? Vielleicht waren es die Briten. 2) Das AT ist die Geschichte des Jüdischen Volkes. Natürlich ist man immer hinterher klüger als vorher. 3) Dann hatten also die Briten auch Ressourcenknappheit, weil sie überall Kolonien gründeten? Was Du nicht willst, dass man Dir tu, das füg auch keinem Andern zu |
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05.07.2012, 10:32
Beitrag: #31
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RE: Dekadenztheorien
(05.07.2012 10:02)dieter schrieb: 3) Dann hatten also die Briten auch Ressourcenknappheit, weil sie überall Kolonien gründeten? Ja, klar, sie hatten zuviel Bevölkerung für ihre knappen Ressourcen genau wie die Griechen und andere. Auch die Spanier hatten nach der Rekonquista jede Menge arbeitslose Ritter und Söldner übrig, was hätten die sonst machen sollen in dem trockenen, gebirgigen Land. Es ist schon "hohe Kunst", die Bevölkerungszahl auf die Ressourcen eines festgelegten Gebietes einzustellen. Könnte ein neues Thema sein, wem das wo je gelang in der Geschichte. |
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05.07.2012, 14:18
Beitrag: #32
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RE: Dekadenztheorien
(05.07.2012 10:32)Renegat schrieb:(05.07.2012 10:02)dieter schrieb: 3) Dann hatten also die Briten auch Ressourcenknappheit, weil sie überall Kolonien gründeten? Das stimmt. Potentiell unruhige Bevölkerungsschichten (z.B. jüngere Söhne oder landlos gewordene Bauern) wurden in die Ferne geschickt bzw. "entsorgt". Spanien war aber auch so unvernünftig, wirtschaftsstarke Bevölkerungsgruppen wie Araber oder Juden aus dem Land zu vertreiben. Somit wurde zum Zeitpunkt von Spaniens Aufstieg zur Weltmacht auch schon der Niedergang eingeleitet. "Geschichte erleuchtet den Verstand, veredelt das Herz, spornt den Willen und lenkt ihn auf höhere Ziele." Cicero |
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05.07.2012, 20:35
Beitrag: #33
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RE: Dekadenztheorien
(04.07.2012 21:27)Annatar schrieb: Ägypten war im Mittelater und auch lange in der Neuzeit unabhängig. Stimmt zum Teil, aber man muss auch bedenken das die meisten Herrscherdynastien nicht wirklich aus Ägypten stammten. Die Fatimiden drangen erst aus dem Westen ein, die Ajjubiden waren Kurden-zuvor eroberte Saladin im Auftrag der Machthaber in Syrien, Ägypten. Und die Mamluken kamen aus Turkvölkern. |
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05.07.2012, 20:54
Beitrag: #34
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Ägyptische Dynastin .
(05.07.2012 20:35)WDPG schrieb:(04.07.2012 21:27)Annatar schrieb: Ägypten war im Mittelater und auch lange in der Neuzeit unabhängig. Servus WDPG . Die Albaner habt ihr noch vergessen . Muhammad Ali Pascha wurde 1805. Vizekönig von Ägypten . Regierte praktisch selbstherrlich und sein letzter regierender Nachkomme war der ägyptische König Faruk , der 1953. abdanken mußte . Ist mir nur eingefallen , weil die letzte Quizfigur: L.E.Almasy vom König Faruk eine Anstellung bekam . So klein ist noch die Forumswelt . G.v.luki. Und übrigens , Morgen ist auch noch ein Tag |
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05.07.2012, 21:00
Beitrag: #35
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RE: Dekadenztheorien
(05.07.2012 10:02)dieter schrieb: Lieber Annatar,Die waren es später. (05.07.2012 10:02)dieter schrieb: 2) Das AT ist die Geschichte des Jüdischen Volkes. Natürlich ist man immer hinteher klüger als vorher.Das AT ist keine historische Quelle. (05.07.2012 10:02)dieter schrieb: 3) Dann hatten also die Briten auch Ressourcenknappheit, weil sie überall Kolonien gründeten?Bevor du solchen Aussagen tätigst solltest du erstmal eine Karte zur Hand nehmen und die Topografie Griechenlands und der britischen Insel vergleichen. Dann würde dir nämlich auffalen, dass dieser Vergleich nicht passt. Die Engländer haben wegen anderen Gründen Kolonien gegründet, wobei die Versorgung mit Ressourcen, die es in England nicht gab, auch eine Rolle gespielt hat. "Auflehnung ist das heiligste aller Rechte und die notwendigste aller Pflichten."
Marquis de La Fayette
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05.07.2012, 21:01
Beitrag: #36
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RE: Dekadenztheorien
(05.07.2012 20:35)WDPG schrieb: Stimmt zum Teil, aber man muss auch bedenken das die meisten Herrscherdynastien nicht wirklich aus Ägypten stammten. Die Fatimiden drangen erst aus dem Westen ein, die Ajjubiden waren Kurden-zuvor eroberte Saladin im Auftrag der Machthaber in Syrien, Ägypten. Und die Mamluken kamen aus Turkvölkern.In Europa war das doch auch nicht anders. So werden Belgien und Großbritannien noch heute von deutschen Dynastien regiert (Haus Sachsen-Coburg und Gotha). "Auflehnung ist das heiligste aller Rechte und die notwendigste aller Pflichten."
Marquis de La Fayette
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05.07.2012, 21:08
Beitrag: #37
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RE: Ägyptische Dynastin .
(05.07.2012 20:54)Luki schrieb:(05.07.2012 20:35)WDPG schrieb: Stimmt zum Teil, aber man muss auch bedenken das die meisten Herrscherdynastien nicht wirklich aus Ägypten stammten. Die Fatimiden drangen erst aus dem Westen ein, die Ajjubiden waren Kurden-zuvor eroberte Saladin im Auftrag der Machthaber in Syrien, Ägypten. Und die Mamluken kamen aus Turkvölkern. Stimmt, gut beobachtet, auch die Herrschaft Muhammad Ali Paschas und seiner Nachfolger war keine einheimische. |
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05.07.2012, 21:12
Beitrag: #38
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RE: Dekadenztheorien
(05.07.2012 21:01)Annatar schrieb: In Europa war das doch auch nicht anders. So werden Belgien und Großbritannien noch heute von deutschen Dynastien regiert (Haus Sachsen-Coburg und Gotha).Bei diesen Dynastien sollte man den Nationalitätenspaß mal außen vor lassen. Das ist nur was für die kleinen Leute, die sich an solchen Dingen orientieren können oder wollen und ihre Freude daran haben. Oder was glaubst du, als was haben sich die Habsburger gefühlt, z.B. Karl V.? Nobody is perfect! |
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05.07.2012, 21:13
Beitrag: #39
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RE: Dekadenztheorien
(05.07.2012 21:12)Butterfly schrieb: Bei diesen Dynastien sollte man den Nationalitätenspaß mal außen vor lassen. Das ist nur was für die kleinen Leute, die sich an solchen Dingen orientieren können oder wollen und ihre Freude daran haben. Oder was glaubst du, als was haben sich die Habsburger gefühlt, z.B. Karl V.?Keine AHnu8ng so gut kenne ich ihn nicht. "Auflehnung ist das heiligste aller Rechte und die notwendigste aller Pflichten."
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06.07.2012, 11:36
Beitrag: #40
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RE: Dekadenztheorien
(05.07.2012 10:32)Renegat schrieb:Lieber Renegat,(05.07.2012 10:02)dieter schrieb: 3) Dann hatten also die Briten auch Ressourcenknappheit, weil sie überall Kolonien gründeten?Ja, klar, sie hatten zuviel Bevölkerung für ihre knappen Ressourcen genau wie die Griechen und andere. Auch die Spanier hatten nach der Rekonquista jede Menge arbeitslose Ritter und Söldner übrig, was hätten die sonst machen sollen in dem trockenen, gebirgigen Land. wie kommst Du denn darauf, die Britischen Inseln haben nicht zuviel Bevölkerung. Heute hat GB 20 Millionen Menschen weniger als D. Spanien heute und früher hatte nie zuviel Menschen auch beträchtlich weniger als D. Bei Deiner Argumentation, müßte D die Masse Kolonien haben, um überhaupt überleben zu können. Was Du nicht willst, dass man Dir tu, das füg auch keinem Andern zu |
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