Die Perserreiche

[Maxdorfer]

(19.09.2012 13:20)WDPG schrieb:  Nun wieder mal eine Frage (genauergenommen ein paar Fragen):

Die Schlacht von Mantzikert war nicht unbeding ein Ziel der Seldschuken, sie wollten viel lieber gegen die Fatimiden ziehen:
-Was wäre gewesen wenn es nicht zur Schlacht gekommen wäre, oder wenn Byzanz diese gewonnen hätte?
-Wie hätte sich das auf die Seldschuken und auch auf Byzanz ausgewirkt?
-Hätte es überhaupt Auswirkungen gehabt (oder wären die Seldschuken früher oder später sowieso in Anatolien eingedrungen)?

Ich nehme die Fragen jetzt einfach mal als eine, und zwar, was geschehen wäre, wenn Byzanz die Schlacht von Mantzikert gewonnen hätte:

Wie schon im Thread zum Untergang Ostroms erwähnt, war das große Problem von Byzanz das der zwei oder mehr Fronten. Auch wenn die Seldschuken besiegt worden wären, wäre Byzanz früher oder später zugrunde gegangen.
Ob die Seldschuken die Niederlage überlebt hätten, da bin ich mir nicht sicher: Vielleicht wären sie eine bedeutende Macht geblieben, vielleicht aber auch durch eine andere ersetzt worden. Aber diese hätte dann eine vergleichbare Stellung eingenommen, für Byzanz hätte sich nichts geändert. Egal, ob die Seldschuken endgültig besiegt worden wären, es wäre beim Zweifrontenkrieg geblieben.
Das ist irgendwie eine Besonderheit Persiens: Dort entstehen immer wieder riesige Reiche, die sich gegenseitig ablösen - Perser, Makedonen, Seleukiden, Parther, Sassaniden, muslimische Reiche... ...
Ob die Seldschuken auch so in Anatolien eingefallen wären, ist unsicher. Aber wenn nicht sie, dann eine andere aufstrebende Macht aus dem behandelten Raum.

Einen Aspekt möchte ich noch gesondert erwähnen: Wenn es gar nicht zur Schlacht von Mantzikert gekommen wäre.
Dann hätte früher oder später wo anders eine Schlacht stattgefunden. Ob bei der dann Byzanz oder Seldschuken gewonnen hätten, das ist dann wieder die gleiche Frage wie oben.
Das ist in gewissen Situationen: Die Würfel sind schon lange im Voraus gefallen, und es kommt auf die eine oder andere Schlacht nicht mehr an: Das war so bei Waaterlo, bei Konstantinopel 1453, bei Actium - und wohl auch bei Mantzikert.