Neue Rätsel

[Suebe]

(22.01.2025 18:35)Marek1964 schrieb:  Es stimmt. Stallupönen oder Cer.

Ja, die Daten sind sogar gleich, am 15. August. Allerdings sind die Verluste auf Deutscher Seite bei der Schlacht von Stallupönen mit 1500 überschaubar, bitte nicht übelnehmen, soll nicht zynisch klingen, eigentlich keine richtige Schlacht. Aber schauen wir uns wiki an.

Die Russen haben mit je nach Quelle 6600-7000 Mann Verluste gehabt, damit ein teuer erkaufter Sieg, allerdings auch hier, wenn man an das Verheizen der eigenen Soldaten von russischer Seite denkt, eine Fussnote angesichts der noch kommenden fürchterlichen Verluste in beiden Weltkriegen und dann noch im russischen Bürgerkrieg. Relevant ja auch nur dann, wenn man das als russischen Sieg werten möchte.

Die deutsche, russische und tschechische Wiki spricht von einem Unentschieden, die russische zusätzlich von einem taktischen Rückzug beider Seiten.,
Die englische Wiki spricht von einem russischen Sieg, und die franzözsische, spanische, italienische und polnische von einem deutschen Sieg. Für jeden etwas. In der deutschen Version ist von "Gefecht" die Rede, in den anderen Sprachen von "Schlacht", in der russischen Version von "Kampf".

Im Vergleich dazu die Schlacht beim Berg Cer doch deutlich schwerer, die englische wiki nennt total 40 500-45500 Mann Verluste bei der KuK Seite bei etwa 18-20 000 auf serbischer Seite. In allen oben erwähnten Sprachen ist von einer Schlacht und einem serbischen Sieg die Rede, aus der spanischen Wiki dann auch davon, dass es die erste siegreiche Schlacht auf Alliierter Seite war. Ich hatte das so auch aus einer Doku in Erinnerung, noch nicht so lange her. In der Schule war auch von der Balkanfront kaum die Rede. Der Beginn der Schlacht wird teilweise auf den 15., mehrheitlich auf den 16. August 1914 angesetzt.

Für die kuk Monarchie eine schwere Blamage, vor allem für die Falkem um Conrad von Hötzendorf. In der tschechischen und serbischen Geschichtsschreibung ist von vielen tschechischen Deserteuren die Rede, so auch in einem jugoslawischen Film von 1964, den ich mal gesehen habe.

kuk hat entscheidende Teile der Armee aus Serbien abgezogen und nach Galizien geworfen.
Analog den Deutschen die von der Westfront ein Armeekorps abzogen und nach Ostpreußen verlegten.
Mit dem Unterschied, dass die Deutschen dann Tannenberg gewannen, während KuK in Galizien kräftig Schläge bekamen.
Das Armeekorps von der Westfront kam für Tannenberg zu spät, war während die Entscheidungen da und dort fielen nutzlos unterwegs, dagegen kam die Nordarmee, die ursprünglich gegen Dänemark aufmarschiert war, noch rechtzeitig

Die Deutschen an der Marne vermutlich die Kriegsentscheidung verpassten.
Kriegsgeschichte, es hätte halt immer auch anders kommen können.